第130章座谈论道
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二更到。今天休息，本来想好好码上几章，可是看到糟糕的成绩心里很难受，好不容易冷静了几个小时。只能二更了，还请不忍心这本书太监的兄弟们多支持啊，路过的请收藏下，真的，再努力一把，我们能行。
“光华，去年满清政府的财政收入不过刚刚两亿两白银，也就上亿美元出头，你们光在教育上一年的投入就超过这个数字，实在是太骇人听闻了些。”陈其美在上海见惯了兰芳这边与江浙财团的大手笔合作，对兰芳的经济实力有些心理准备，但还是被震撼到了。
李秉衡摆着手笑道：“说到满清政府的财政收入，我可以根据兰芳的实际政策与情况与之对比。首先，由于入不敷出，满清政府的投资能力显得明显不足，它没有也无力把资金投于经济发展所需要的社会基础设施的建设。而兰芳政府则没有外债，并且政府实行统一调控，在减轻税收负担鼓励兴办实业的同时，政府大量的投资于社会基础设施建设。可能这个词语很新鲜，你们没听过，但我这么说，比如政府集中力量修建铁路等工程，将带动相关产业的需求，也就有了资本家们兴办实业的动力，以此类推，在互惠互利中实现良性循环。”
说着，看到孙中山与陈其美两人点头表示理解，孙中山更是赞许的说道：“你说到铁路，这我清楚，列强国家对铁路等交通非常重视，盖因这种浩大工程对工商业大有益处，又如光华所说的对许多产业有拉动作用。”
李秉衡继续分析道：“其二，满清政府的财政收入只不过是全国岁入的极少一部分而已，大部分都被拦截在了地方政府大规模地、不合理地、不固定地强制征收的厘金。由于对跨省跨区贸易重复收税，这种税收制使贸易的交易费用极高，对各省工业分工的发展起着严重的阻碍作用。厘金局卡有“因地制宜”设置的灵活性，日益严重地阻碍着土货在市场上的流通，而有利于洋货的倾销，进一步加强了洋货对土货的竞争力。相比兰芳，则用各种产业政策和保护关税阻碍国际贸易，并且统一国内度量衡，废除国内贸易关卡，减少了国内交易费用，促进了国内统一市场和分工，加上兰芳本身的商品极具市场竞争力，使得出口贸易发展极为迅速。”
陈其美插话道：“光华，既然国内税收繁重，为何你还是不遗余力的支持国内的民族资本，还不如在兰芳投资利润更加高些。”
“我们的民族资本在恶劣的环境下生存不易，长此以往国家虚弱，将受外辱。更何况偌大的国内市场必须要掌控在我们华人自己手里，不论重工业，起码的衣食住行这些行业相关的市场不能再让列强国家吸血下去了。例如轻纺行业，小日本与英国人每年都要掠夺数亿两白银的利润，一旦将这个市场夺回来，我们的民族资本将得到一个质的飞跃。其他行业也要不断的收复失地，将整个民族工业带动起来。”
孙中山长叹一声，说道：“他们都说我不懂经济，可我时常在这方面下功夫，也有一知半解，光华说的我非常认同，之前的两点，说的非常贴切，至于你想说的第三点，不说我也明白，那就是国家的主权问题。满清政府的财政已经是收不抵支，赤字不断上升。大借外债主要是为了筹措军费和之后的偿还赔款。比如，甲午战争期间，清廷向汇丰银行筹借了四笔外债，折合银4000万两。海关税收是清政府主要的财政收入，列强控制了中国海关，就基本上控制了中国财政，清政府独立行使自身职权的行为受到极大限制。看看遍布全国的外国银行，以及受其扶植的外国洋行。照我看来，满清政府岁入实在只是实际收入的百分一而已，大部分都落在了洋人、地方督抚以及地主买办阶级手中，而这些阶级又滋生了奢靡与腐朽的畸形经济，这个毒瘤必须去除，不然将来革命的阻力会很大。”
李秉衡对他的这番话中所透露的对国内时局的深刻认识并不意外，后世许多评论家都批评孙中山只知道天马行空的革命理论与不切实际的空谈，但只有他明白改变历史的不易。自穿越以来，即便是把握时代脉搏的自己也常常焦头烂额，常常有无力之感。空谈容易，做实事难。许多人站着说话不腰疼，指手画脚，却不明白时局的艰难与华人生存环境之恶劣。
这个世界是杰出人物交战的战场，是为少数精英所操控的游戏，或者说是棋局。
李秉衡小心的布局着，为将来的与操纵这个世界的杰出精英们交手而未雨绸缪。
“光华，你还没有回答我们，到底怎么赚到那么多钱？”陈其美却没那么被忽悠，似笑非笑的盯着他。
李秉衡并不想向同盟会中人透露太多，嘿嘿一笑“既然只有先生与涌在，那我就不隐瞒，去年由于大规模建设，并且税收极低，工业上的国民收入才两亿五千万美元，但工业基础仍然不厚实，主要是味精、烟草、精炼糖以及船舶、橡胶、塑料等产品的高利润。还有军火、毒品以及其他灰色收入难以计算，但也是财政收入的一大重头。”说的轻描淡写，但是去年军火、毒品以及伪钞三大产业保守估计带来了五到六亿美元的收入，以及靠着金特藏宝、“倒霉蛋藏宝“以及在蛇庙发的几笔横财，说出来恐怕要吓死人的。
“这么多？”陈其美失声道。
就连孙中山也是一场震惊“这才短短的一年多啊，光华，想不到当初的复兴公司竟然带来了这么大的巨变。这就是你说的机床与机械带来的吧？”
“恩，这两大行业由于都消耗在了南洋与国内市场，跟船舶一样，卖给华人都很便宜，又很少对外出口，所以并不彰显。钢铁、冶金与炼油也是如此，低调至今，但他们起到得作用却是相当的关键。”
说话间，已到了为孙中山等人安排的贵宾招待所，马上将会举行一个小型的记者会，用过午餐后，将由李秉衡陪伴着去坤甸的各个公益机构慰问。
孙中山与陈其美仍然拉着李秉衡询问兰芳的工业发展情况。
“由于在外华人的资本源源不断的流入兰芳，投资兴办各种实业，今年的工业产值将很难计算，但原来的产业将会完成又一轮的扩张周期，保守预计在工业上的国民收入将是去年的三倍还不止，我们的目标是在明年超过日本的财政收入，后年在经济数据上全面超过日本。”
两人都像看着外星人一样看着他，如果是别人，真的要怀疑对方的牛皮是不是吹过头了，欧美国家工业发展增速最快的也不过10%。
“列强国家一般财政收入是国民收入的十分一，日本则在15到20%，我们的税收相对略低，预计明年的财政收入将超过一亿美元。”还有一点李秉衡并没有说，那就是兰芳明年的财政支出预算在一亿七千万美元，财政赤字高达七千万美元左右，这还是在一亿三千万美元的教育预算安到几家慈善教育基金会名头上的数据。
对于李秉衡的雄心壮志，两人都是感叹不已，尤其是孙中山，感慨万千的握着李秉衡的手说道：“想不到我革命多年，多方实验，未找到强国之路，而光华不声不响给了我们如许惊喜，实在是大为开怀，革命后继有人，希望光华勿忘故国，继续支持革命力量。要是早得了光华这大才，革命说不定早就成功了。”神色间毫无颓丧，反而更加精神振奋。
李秉衡叹道：“治兰芳易，治中华难。眼下国内矛盾重重，即便清政府垮台，也将是野心家角逐的舞台，用武力可逐之，但无缓药医之。”
“怎么光华如此悲观，推翻了清政府，革命便是成功了，到时我等便可归隐山林，坐看革命之花盛开祖国大地，看那中华新气象。”
陈其美却是听出了什么，连忙问道：“光华对国内局势似有所悟？”
李秉衡尽量组织下语言，缓缓说道：“清廷气数已尽，倾覆只在这两年间，但谁来继承清政府这份遗产？我革命党人自己尚四分五裂，彼此不服，更何况要组建一个政府，统治一个老大国家，四万万国民？长期以来，近代民族国家观念的缺失是中国难以摆脱困境的重要的政治文化因素之一，天下观念和乡土意识使全民族很难有效地整合全国资源抵御外敌，自强求富。由于战争因素而使中央政府把财政权不断地下放给地方，给各督抚继续保持原有的乡土意识提供了重要的物质基础，与此相对的中央权威的削弱更难使人们增强大一统的国家观念。在这种情况下，各个地方容易被豪强势力与割据武装所把持，将来这些人乃至军阀更是大敌，毒瘤，如何去之？这是一个群体，几个阶层，民族思想中的痼疾，看似不是很重要，但将来必为大患。”
“不怕，到时候我革命党人已成政治主流，党派政治乃是当今世界所公认的罪适合时代的政治，不管是同盟会主政还是与共进会等其他党派联合主政，都在我们的控制范围。”陈其美想当然的说道。
李秉衡深深看了他一眼，如果不是从后世来，也许他也会像对方一样的想法。但是毕竟铁一般的史实放在那里，中华民族曾经走的歪路在那里。
“不然，清廷还有十数万北洋军，新军无数，谁继承了这股武力，谁将主导将来中国政局。别忘了，枪杆子里出政权。”
最后这句话斩钉截铁，说的两人心里一震，脑子里反反复复的思考着这句话，久久的不出声音
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李秉衡摆着手笑道：“说到满清政府的财政收入，我可以根据兰芳的实际政策与情况与之对比。首先，由于入不敷出，满清政府的投资能力显得明显不足，它没有也无力把资金投于经济发展所需要的社会基础设施的建设。而兰芳政府则没有外债，并且政府实行统一调控，在减轻税收负担鼓励兴办实业的同时，政府大量的投资于社会基础设施建设。可能这个词语很新鲜，你们没听过，但我这么说，比如政府集中力量修建铁路等工程，将带动相关产业的需求，也就有了资本家们兴办实业的动力，以此类推，在互惠互利中实现良性循环。”
说着，看到孙中山与陈其美两人点头表示理解，孙中山更是赞许的说道：“你说到铁路，这我清楚，列强国家对铁路等交通非常重视，盖因这种浩大工程对工商业大有益处，又如光华所说的对许多产业有拉动作用。”
李秉衡继续分析道：“其二，满清政府的财政收入只不过是全国岁入的极少一部分而已，大部分都被拦截在了地方政府大规模地、不合理地、不固定地强制征收的厘金。由于对跨省跨区贸易重复收税，这种税收制使贸易的交易费用极高，对各省工业分工的发展起着严重的阻碍作用。厘金局卡有“因地制宜”设置的灵活性，日益严重地阻碍着土货在市场上的流通，而有利于洋货的倾销，进一步加强了洋货对土货的竞争力。相比兰芳，则用各种产业政策和保护关税阻碍国际贸易，并且统一国内度量衡，废除国内贸易关卡，减少了国内交易费用，促进了国内统一市场和分工，加上兰芳本身的商品极具市场竞争力，使得出口贸易发展极为迅速。”
陈其美插话道：“光华，既然国内税收繁重，为何你还是不遗余力的支持国内的民族资本，还不如在兰芳投资利润更加高些。”
“我们的民族资本在恶劣的环境下生存不易，长此以往国家虚弱，将受外辱。更何况偌大的国内市场必须要掌控在我们华人自己手里，不论重工业，起码的衣食住行这些行业相关的市场不能再让列强国家吸血下去了。例如轻纺行业，小日本与英国人每年都要掠夺数亿两白银的利润，一旦将这个市场夺回来，我们的民族资本将得到一个质的飞跃。其他行业也要不断的收复失地，将整个民族工业带动起来。”
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李秉衡对他的这番话中所透露的对国内时局的深刻认识并不意外，后世许多评论家都批评孙中山只知道天马行空的革命理论与不切实际的空谈，但只有他明白改变历史的不易。自穿越以来，即便是把握时代脉搏的自己也常常焦头烂额，常常有无力之感。空谈容易，做实事难。许多人站着说话不腰疼，指手画脚，却不明白时局的艰难与华人生存环境之恶劣。
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李秉衡小心的布局着，为将来的与操纵这个世界的杰出精英们交手而未雨绸缪。
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李秉衡并不想向同盟会中人透露太多，嘿嘿一笑“既然只有先生与涌在，那我就不隐瞒，去年由于大规模建设，并且税收极低，工业上的国民收入才两亿五千万美元，但工业基础仍然不厚实，主要是味精、烟草、精炼糖以及船舶、橡胶、塑料等产品的高利润。还有军火、毒品以及其他灰色收入难以计算，但也是财政收入的一大重头。”说的轻描淡写，但是去年军火、毒品以及伪钞三大产业保守估计带来了五到六亿美元的收入，以及靠着金特藏宝、“倒霉蛋藏宝“以及在蛇庙发的几笔横财，说出来恐怕要吓死人的。
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“怎么光华如此悲观，推翻了清政府，革命便是成功了，到时我等便可归隐山林，坐看革命之花盛开祖国大地，看那中华新气象。”
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李秉衡尽量组织下语言，缓缓说道：“清廷气数已尽，倾覆只在这两年间，但谁来继承清政府这份遗产？我革命党人自己尚四分五裂，彼此不服，更何况要组建一个政府，统治一个老大国家，四万万国民？长期以来，近代民族国家观念的缺失是中国难以摆脱困境的重要的政治文化因素之一，天下观念和乡土意识使全民族很难有效地整合全国资源抵御外敌，自强求富。由于战争因素而使中央政府把财政权不断地下放给地方，给各督抚继续保持原有的乡土意识提供了重要的物质基础，与此相对的中央权威的削弱更难使人们增强大一统的国家观念。在这种情况下，各个地方容易被豪强势力与割据武装所把持，将来这些人乃至军阀更是大敌，毒瘤，如何去之？这是一个群体，几个阶层，民族思想中的痼疾，看似不是很重要，但将来必为大患。”
“不怕，到时候我革命党人已成政治主流，党派政治乃是当今世界所公认的罪适合时代的政治，不管是同盟会主政还是与共进会等其他党派联合主政，都在我们的控制范围。”陈其美想当然的说道。
李秉衡深深看了他一眼，如果不是从后世来，也许他也会像对方一样的想法。但是毕竟铁一般的史实放在那里，中华民族曾经走的歪路在那里。
“不然，清廷还有十数万北洋军，新军无数，谁继承了这股武力，谁将主导将来中国政局。别忘了，枪杆子里出政权。”
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