第三十七章 御前论策(二)
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第三十七章 御前论策(二)
户部右侍郎张崇高这时也说道:“臣也认为可行,长远看票号对朝廷有效地调节市场,促进经济流通、减轻国家财政负担等等都将起来很大的作用,关键是票号运行起来后,朝廷可以迅速筹集到大量的资金,以应对西北的战事,以及契丹有可能的大举入侵。”
张崇高提到能迅速筹集资金解决目前国库空虚的问题后,户部尚书曾亮也抚须点了点头,在坐的只有吕夷简自始至终未曾发一言。
许清听完户部右侍郎张崇高的话后,有些紧张了起来,他最担心的就是朝廷把票号当作一种短期内敛财的工具,票号成立后,即不管不顾地大量抽取资金挪作它用。这就违背了他成立票号的初衷。于是他紧接着说道:“陛下,臣认为,票号一但成立后,将实行独立运作,朝廷成立银监司只是作为一种监控手段,但朝廷不应该直接插手票号的日常运作及管理。更不能随意地从票号了提款挪作它用,票号要成立自己的一套独立结算体系,彻底地和户部分割开来,朝廷要想从票号里拿钱,唯一的方式,那就是等到年底结算后分红。这样才能确保票号能够正常的运作下去……”
许清还没说完,吕夷简突然打断了他的话说道:“荒谬!朝廷成立票号的初衷,最紧要的本就是为了应对眼前的危机,若不能及时抽调资金,朝廷成立票号作何用?”
吕夷简身居相位十几年,岂会真的如此肤浅,只是这个计划是由许清提出的,看着许清在殿中侃侃而谈的样子,再想到自己死去的唯一的儿子,他虽然没有直接证据证明许清就是害死他独子的凶手,但怀疑的种子一但种下,它就会在一个人的心里慢慢生根发芽,所以他本能的想要针对许清,虽然还不至于直接下死手除掉他,但只要有可能就不会放过打击他的机会。
许清自从知道坐在上头的,那个看似虚弱的老人就是吕夷简后,心里也一直对他小心的戒备着他,他不清楚吕夷简对吕放的事了解多少,自己做的算不上天衣无缝。即使找不到直接证据,但对吕夷简这种手握重权的人手来说,只要有了怀疑,这就足够自己喝一壶的了。他转首对吕夷简躬身揖了一礼,这才上前答道:“陛下,吕相国,票号成立后,朝廷虽然不能直接从票号是提取银钱,但却可以用财税作为抵押,从票号以低息借贷到银钱。一样能够解决目前朝廷面临的困境,而且不会影响到票号的正常动作。”
御使中丞田耀文这时反驳道:“陛下,按朝请郎的话说来,票号由朝廷成立,那它就属于朝廷的,朝廷要用钱却还要拿财税去抵押向票号借贷,这岂不是多此一举,真是岂有此理。”
这下赵祯和户部尚书曾亮也被田耀文说得微微点头,赵祯想不明白其中的道理许清还可以理解,但要是说曾亮这位户部尚书也不明白,许清第一个不信,许清估计他只是心痛他户部的银子,现在若能把这个包袱扔给票号的话,他心里也是多乐意看到的。
许清也开始有些不爽,他本心是想为朝廷做点事,没想到田耀文这种只知手捧圣人之道的老顽固,却对此不依不饶,也许在田耀文这些人的眼里,早已经把票号归类为一个普通商号了吧,宋朝对商业再宽松,这些手捧圣贤书的老家伙,心里重农抑商的情结是一样不会变。他们认为票号本就是朝廷变相地在经商,在与民争利,所以他们也会本能地抵触。
许清知道事情不会是一帆风顺,总有些人会站出来反对的。或许现在的大宋朝廷之上,办什么事都是一个相互妥协的过程吧,他自己也只能学会去适应这种妥协,至少不能与这种人直接冲突,目前自己没有这个能力与资格。所以他也只能耐心地解释道:“陛下,各位大人,首先我们有必要分清楚,票号它不是第二个国库,票号里面的钱它是以一种运营的方式存在的,如果朝廷从里面随意抽调银钱,那必将导致票号无法运营下去,更重要的是,我们要弄清楚一点,票号虽然是朝廷成立的,但票号里的银钱却不是朝廷的,他只是普通老百姓暂存在里面的。票号若是因为朝廷随意的抽调银钱而倒闭,那么,这和直接从普通老百姓手中抢银子有什么区别呢?”
经许清这么一说,赵祯算是醒悟过来了,许清发现他脸上竟然有些不好意思的表情,仿佛他真从老百姓手中抢了银子一样。这让许清不由得有些诧异,在封建王朝这种家国天下,普天这下莫非皇土,率土之滨莫非皇臣的思想指引下,赵祯在此时能露出不好意思的表情来,确实是难能可贵的,大部分皇帝虽然也不会直接去抢老百姓银子,但象赵祯现在只是无意中想想就感到不好意思,还真是不容易。其实许清不知道,赵祯死后之所以被谥号为‘宋仁宗’,就因为他一生奉行一个仁字,对臣子仁,对百姓更仁。他的仁是发自心底的,而不是装出来的,刚才他点头认同了田耀文的话,被许清这么一说,在他看来,那就和他差点同意田耀文去抢老百姓银子没什么差别,自然感到有些尴尬。
田耀文一时也再无话可说,他这种人一生最爱惜就是名声,现在却被许清指出有抢老百姓银子的嫌疑,传出去对他的名声将是极大的损害,所以也暂时的闭嘴了。
最后许清又说道:“陛下,上次臣提到发行全国通行的交子,这事情朝廷不知可曾商议过?臣了解了一下,从朝廷第一次发行交子到现在已经二十年,交子的信誉一直还不错,百姓们普遍已经接受交子的通行,现在借着票号的成立,正是加大发行全国通行的交子最好的时机。”
许清的提议一出,第一个点头的这回是户部尚书曾亮,许清有关交子的想法赵祯和他商议过,作为户部尚书,他最了解朝廷每年在铸造铜钱及税银管理运输上耗费了多少,如果真能顺利了用交子代替铜钱作为流通货币,那朝廷每年就能省下相当大的一笔开支来,对目前极度空虚的国库来说,无疑是雪中送碳。
赵祯答道:“许卿所提到交子的事情,朕已经与曾尚书商议过,曾尚书也表示支持,只是此事事关重大,还须在朝会之时与各部大臣公议过,通过后才能施行,许卿不必着急。”
最终票号的事情又商议了许多,在曾亮、张崇高、晏殊相继同意,而吕夷简没有坚持反对的情况下,由赵祯拍板成立银监司,由银监司承担成立票号的各项事宜,户部右侍郎张崇高挂帅出任银监司司长,许清作为票号的策划人,出任少司长,并主要负责票号的组建,联络有实力的商家入股等等,再从户部抽调一些能员干吏组成银监司的班子。
许清没想到事情就这么通过了,他还以为票号的事情也要交到朝堂之上,由所有朝臣商讨过后再说呢,其实他不知道,在赵祯与在坐的大臣看来,票号虽然由朝廷成立,但它目前毕竟以商业的方式在运作,也就是说它看起来看象一个商业机构,此事公然放到朝堂之上商议有些不妥,而且在坐之中的大臣有两个宰相,一个尚书,一个侍郎,一个御使中丞,加上皇帝拍板,也算是够郑重的了。
这个小型会议结束后,各位大臣相继散去,许清却被赵祯留了下来。这让许清有苦说不出,他已经饿得前胸贴后背了,但皇帝有旨不能不遵,对于一般人而言,这还是一种难得的荣耀呢。
天章阁里只剩下赵祯与许清两个人的时候,赵祯走了下来,笑着对许清说道:“许卿初时看到朕坐在这御案之后是不是很惊讶?”
殿里只剩下他和赵祯还有就是几个太监宫女,这让许清心情放松了不少,他笑了笑说道:“臣起初确实有点惊讶,上次见陛下时,虽然也感觉陛下气度不凡,必是不同寻常的人,却没敢想陛下也会微服到民间走动,臣有眼不识君颜,当是竟还赢了陛下十贯钱,臣惶恐!”
赵祯听了哈大笑:“瞧你当时那见钱就不撒手的样子,十足一付市井无赖的样子,是该打板子,不过嘛,只要你真把票号的事情办好了,别说十贯钱,就算是万贯赐予你那也不为过。”
许清看赵祯高兴,也乐呵笑道:“那臣就先谢过陛下的赏赐,臣一定尽力将票号办好,不负陛下所托。”
赵祯先是一愣,接着再次指着许清哈大笑起来,连旁边的阎文应也忍禁不住,赵祯指着许清笑道:“好你个许清,票号还没办呢,就先找朕讨要赏赐了,你还真是不放过一丝赚钱的机会啊,想来票号放在你手里朕倒是放心了不少,罢了,君无戏言,你若真办好了这事,朕绝少不了你的万贯赏赐就是,哈!”
“臣惶恐!”
第三十七章 御前论策(二)
户部右侍郎张崇高这时也说道:“臣也认为可行,长远看票号对朝廷有效地调节市场,促进经济流通、减轻国家财政负担等等都将起来很大的作用,关键是票号运行起来后,朝廷可以迅速筹集到大量的资金,以应对西北的战事,以及契丹有可能的大举入侵。”
张崇高提到能迅速筹集资金解决目前国库空虚的问题后,户部尚书曾亮也抚须点了点头,在坐的只有吕夷简自始至终未曾发一言。
许清听完户部右侍郎张崇高的话后,有些紧张了起来,他最担心的就是朝廷把票号当作一种短期内敛财的工具,票号成立后,即不管不顾地大量抽取资金挪作它用。这就违背了他成立票号的初衷。于是他紧接着说道:“陛下,臣认为,票号一但成立后,将实行独立运作,朝廷成立银监司只是作为一种监控手段,但朝廷不应该直接插手票号的日常运作及管理。更不能随意地从票号了提款挪作它用,票号要成立自己的一套独立结算体系,彻底地和户部分割开来,朝廷要想从票号里拿钱,唯一的方式,那就是等到年底结算后分红。这样才能确保票号能够正常的运作下去……”
许清还没说完,吕夷简突然打断了他的话说道:“荒谬!朝廷成立票号的初衷,最紧要的本就是为了应对眼前的危机,若不能及时抽调资金,朝廷成立票号作何用?”
吕夷简身居相位十几年,岂会真的如此肤浅,只是这个计划是由许清提出的,看着许清在殿中侃侃而谈的样子,再想到自己死去的唯一的儿子,他虽然没有直接证据证明许清就是害死他独子的凶手,但怀疑的种子一但种下,它就会在一个人的心里慢慢生根发芽,所以他本能的想要针对许清,虽然还不至于直接下死手除掉他,但只要有可能就不会放过打击他的机会。
许清自从知道坐在上头的,那个看似虚弱的老人就是吕夷简后,心里也一直对他小心的戒备着他,他不清楚吕夷简对吕放的事了解多少,自己做的算不上天衣无缝。即使找不到直接证据,但对吕夷简这种手握重权的人手来说,只要有了怀疑,这就足够自己喝一壶的了。他转首对吕夷简躬身揖了一礼,这才上前答道:“陛下,吕相国,票号成立后,朝廷虽然不能直接从票号是提取银钱,但却可以用财税作为抵押,从票号以低息借贷到银钱。一样能够解决目前朝廷面临的困境,而且不会影响到票号的正常动作。”
御使中丞田耀文这时反驳道:“陛下,按朝请郎的话说来,票号由朝廷成立,那它就属于朝廷的,朝廷要用钱却还要拿财税去抵押向票号借贷,这岂不是多此一举,真是岂有此理。”
这下赵祯和户部尚书曾亮也被田耀文说得微微点头,赵祯想不明白其中的道理许清还可以理解,但要是说曾亮这位户部尚书也不明白,许清第一个不信,许清估计他只是心痛他户部的银子,现在若能把这个包袱扔给票号的话,他心里也是多乐意看到的。
许清也开始有些不爽,他本心是想为朝廷做点事,没想到田耀文这种只知手捧圣人之道的老顽固,却对此不依不饶,也许在田耀文这些人的眼里,早已经把票号归类为一个普通商号了吧,宋朝对商业再宽松,这些手捧圣贤书的老家伙,心里重农抑商的情结是一样不会变。他们认为票号本就是朝廷变相地在经商,在与民争利,所以他们也会本能地抵触。
许清知道事情不会是一帆风顺,总有些人会站出来反对的。或许现在的大宋朝廷之上,办什么事都是一个相互妥协的过程吧,他自己也只能学会去适应这种妥协,至少不能与这种人直接冲突,目前自己没有这个能力与资格。所以他也只能耐心地解释道:“陛下,各位大人,首先我们有必要分清楚,票号它不是第二个国库,票号里面的钱它是以一种运营的方式存在的,如果朝廷从里面随意抽调银钱,那必将导致票号无法运营下去,更重要的是,我们要弄清楚一点,票号虽然是朝廷成立的,但票号里的银钱却不是朝廷的,他只是普通老百姓暂存在里面的。票号若是因为朝廷随意的抽调银钱而倒闭,那么,这和直接从普通老百姓手中抢银子有什么区别呢?”
经许清这么一说,赵祯算是醒悟过来了,许清发现他脸上竟然有些不好意思的表情,仿佛他真从老百姓手中抢了银子一样。这让许清不由得有些诧异,在封建王朝这种家国天下,普天这下莫非皇土,率土之滨莫非皇臣的思想指引下,赵祯在此时能露出不好意思的表情来,确实是难能可贵的,大部分皇帝虽然也不会直接去抢老百姓银子,但象赵祯现在只是无意中想想就感到不好意思,还真是不容易。其实许清不知道,赵祯死后之所以被谥号为‘宋仁宗’,就因为他一生奉行一个仁字,对臣子仁,对百姓更仁。他的仁是发自心底的,而不是装出来的,刚才他点头认同了田耀文的话,被许清这么一说,在他看来,那就和他差点同意田耀文去抢老百姓银子没什么差别,自然感到有些尴尬。
田耀文一时也再无话可说,他这种人一生最爱惜就是名声,现在却被许清指出有抢老百姓银子的嫌疑,传出去对他的名声将是极大的损害,所以也暂时的闭嘴了。
最后许清又说道:“陛下,上次臣提到发行全国通行的交子,这事情朝廷不知可曾商议过?臣了解了一下,从朝廷第一次发行交子到现在已经二十年,交子的信誉一直还不错,百姓们普遍已经接受交子的通行,现在借着票号的成立,正是加大发行全国通行的交子最好的时机。”
许清的提议一出,第一个点头的这回是户部尚书曾亮,许清有关交子的想法赵祯和他商议过,作为户部尚书,他最了解朝廷每年在铸造铜钱及税银管理运输上耗费了多少,如果真能顺利了用交子代替铜钱作为流通货币,那朝廷每年就能省下相当大的一笔开支来,对目前极度空虚的国库来说,无疑是雪中送碳。
赵祯答道:“许卿所提到交子的事情,朕已经与曾尚书商议过,曾尚书也表示支持,只是此事事关重大,还须在朝会之时与各部大臣公议过,通过后才能施行,许卿不必着急。”
最终票号的事情又商议了许多,在曾亮、张崇高、晏殊相继同意,而吕夷简没有坚持反对的情况下,由赵祯拍板成立银监司,由银监司承担成立票号的各项事宜,户部右侍郎张崇高挂帅出任银监司司长,许清作为票号的策划人,出任少司长,并主要负责票号的组建,联络有实力的商家入股等等,再从户部抽调一些能员干吏组成银监司的班子。
许清没想到事情就这么通过了,他还以为票号的事情也要交到朝堂之上,由所有朝臣商讨过后再说呢,其实他不知道,在赵祯与在坐的大臣看来,票号虽然由朝廷成立,但它目前毕竟以商业的方式在运作,也就是说它看起来看象一个商业机构,此事公然放到朝堂之上商议有些不妥,而且在坐之中的大臣有两个宰相,一个尚书,一个侍郎,一个御使中丞,加上皇帝拍板,也算是够郑重的了。
这个小型会议结束后,各位大臣相继散去,许清却被赵祯留了下来。这让许清有苦说不出,他已经饿得前胸贴后背了,但皇帝有旨不能不遵,对于一般人而言,这还是一种难得的荣耀呢。
天章阁里只剩下赵祯与许清两个人的时候,赵祯走了下来,笑着对许清说道:“许卿初时看到朕坐在这御案之后是不是很惊讶?”
殿里只剩下他和赵祯还有就是几个太监宫女,这让许清心情放松了不少,他笑了笑说道:“臣起初确实有点惊讶,上次见陛下时,虽然也感觉陛下气度不凡,必是不同寻常的人,却没敢想陛下也会微服到民间走动,臣有眼不识君颜,当是竟还赢了陛下十贯钱,臣惶恐!”
赵祯听了哈大笑:“瞧你当时那见钱就不撒手的样子,十足一付市井无赖的样子,是该打板子,不过嘛,只要你真把票号的事情办好了,别说十贯钱,就算是万贯赐予你那也不为过。”
许清看赵祯高兴,也乐呵笑道:“那臣就先谢过陛下的赏赐,臣一定尽力将票号办好,不负陛下所托。”
赵祯先是一愣,接着再次指着许清哈大笑起来,连旁边的阎文应也忍禁不住,赵祯指着许清笑道:“好你个许清,票号还没办呢,就先找朕讨要赏赐了,你还真是不放过一丝赚钱的机会啊,想来票号放在你手里朕倒是放心了不少,罢了,君无戏言,你若真办好了这事,朕绝少不了你的万贯赏赐就是,哈!”
“臣惶恐!”