蒋开儒访谈纪实
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从南山到罗湖，坐了近两个小时的公交车，穿过了大半个深圳，才来到了位于莲塘鹏兴花园的蒋开儒老师的家门口。一路上，笔者一直在揣想这位74岁的老人的模样。按下门铃，来开门的是蒋老师的夫人杜女士。一会儿，一位精神矍烁，面容慈祥的老人从房间走了出来，一点也不显老态——他就是春天的故事与走进新时代的词作者蒋开儒老师。下面是笔者采访蒋老师的谈话记录。
宕子：蒋老，您好！自1994年您的春天的故事在中央电视台播出至今，14年已经过去了。可以说，这首歌奠定了你在中国词坛的地位。今年是中国改革开放三十周年，作为中国改革开放的歌者与“铁杆粉丝”请问您近来有什么歌颂改革开放的新作？
蒋开儒：称我为中国改革开放的“铁杆粉丝”我感到很荣幸！我今年74了，经历了人生的坎坎坷坷，风风雨雨，正是这种经历使我对改革开放和小平同志充满了感激之情，也成了我歌颂改革开放的精神动力。
我觉得，小平最大的贡献就是让中国人聪明起来。“资本主义也有计划，社会主义也有市场，计划和市场是两种经济手段。”说的多好啊！
改革开放是十一届三中全会提出来的，十六届三中全会又提出以人为本和科学发展。胡锦涛总书记多次强调“发展为了人民，发展依靠人民，发展成果由人民共享”“使学有所教，劳有所得，病有所医，老有所养，住有所居”这使我想起了2500年前，我们的老祖宗就说过“使老有所终，壮有所用，幼有所长，鳏寡孤独废疾者皆有所养。”这可以算得上是我们中华民族的千年大同之梦。经过近三十年的改革开放，我们中国人离这个梦想更近了。有感于此，我在建党86周年那一天(2007。7。1)，信笔挥洒，写下了中国梦：
中国人/爱做梦/千年美梦/一脉相通/梦桃源/梦大同/梦一个天下为公/中国人/爱做梦/千年美梦/一脉相通/梦回归/梦嫦娥/梦一个小康繁荣/千年梦/新内容/共建共享神州新文明/千年梦/新内容/共享和谐中国梦。
这首中国梦由肖白作曲，张也演唱，中央电视台迎十七大时播出，算是我向中国改革开放三十周年奉上的献歌吧。
宕子：我听说蒋老创作很勤奋，平均每年要创作三、四十篇歌词，请问，除了歌词的创作，蒋老您平常还创作其他体裁的作品吗？
蒋开儒：我原来写过小说、戏剧、曲艺，写了近20年。但我这人太实在，写小说不会虚构故事，编剧本又不会设计冲突，搞曲艺却不会玩幽默，因此，就象你在屠龙歌的小序里说的那样“学剑学书，皆无所成”直到1979年，我才总算发现自己适合于写歌词，因为歌词写的是心里话。我原来不懂音乐，可以说是糊里糊涂走进歌坛的。1979年，表妹来信邀我去香港与台湾的姐姐、姐夫以及美国的姑妈见面——由于众所周知的种种原因，我与亲人们阔别已三十多年了。我出生于地主家庭，父亲是黄浦军校毕业的，姐夫是国民党的师长，当时，象我这种“出生不好”的人能去香港，真的是象征着中国的春天到来了。我那次在香港呆了50天，这种独特的经历给了我独特的感悟。我把每天与亲人的交谈及所思所想所感，用长短句记录下来，整理成了38段长短句，分别寄给了北京文学、及词刊、香港文学等报刊杂志，没想到全部发表了。后来，有一位不太知名的作曲家将我发在词刊上的多情的小雨谱成了曲，发表在音乐生活杂志上，这是我第一首被谱成曲的歌词。其实那时候我对歌词并不十分了解，也并非有意地创作歌词，只是有感而发罢了，可自那以后，我就专心写歌词，其他的东西都很少写了。我有时觉得，人生太短暂，人这一辈子大概只能做好一件事，而且，把自己的一小点事做好也就不虚此生了。
除了写歌词，我的另一种“创作”是口头的，也就是讲演。用现在时髦的话来说，我忒能“煽情”常常把人说得抹眼泪。我的第一次讲演，是79年从香港探亲回来后，在做汇报的时候把牡丹江市统战部长给说哭了。我的记忆力非常好，每次讲演都不用带讲稿，因为我都能背下来。我的讲演主题主要有两个，一个是“春天的故事”另一个是“阳光人生”我不喜欢讲什么大道理，这两个主题都是结合我自己的故事来说的，因为我的一生经历了中国社会历史变迁的好几个重要的阶段，从抗日战争、解放战争、中华人民共和国成立、文化大革命，再到改革开放，我都算得上是亲历者和见证者。我的人生在某种意义上就是一部“春天的故事”而且，不论身处何种逆境，我的心里总是充满了阳光，对幸福生活的向往和对理想的信念从来都没有倒过，因此，我的一生虽然坎坷，但也可以算得上是一部“阳光人生”从自己的人生经历中悟出来的简单的道理往往更能打动人，所以，我的讲演非常受欢迎，尤其大学生很喜欢听，全国各地的学校、党政机关和企业常常请我去讲演。2001年6月15，我为北大艺术系做了一次讲演，后来记者报导说，一位教授认为我讲了“成功学”于是，我赶紧买了一本拿破仑。希尔成功学全书，读完后竟吓了一跳，希尔提炼出17条成功定律，居然和我的真实故事都能挂上钩。
宕子：您的大部分作品都是负载着严肃的社会、政治意义的“颂歌”您是否也写过港台流行歌曲那种风格轻松的歌词吗？
蒋开儒：我其实也写过很多轻松歌词。如，去年秋天，我应邀为大理写了一首风光歌。大理的领导后来又问我会不会写情歌，我告诉他们，我是写情歌出身的。大理人谈恋爱，爱说心肝帕---心肝宝贝，我就用这个地方元素写了首情歌，也是肖白作曲，据说己在大理传开了——
云儿绉起了眉/风儿飘下了泪/善感多愁的您呀/是不是想要一点安慰/哦心肝宝贝/天边扯起了闪/头上炸响了雷/心高胆小的你呀/是不是想要一个保卫/哦心肝宝贝/苍天飘满了雪/苍山盖上了被/小鸟依人的你啊/是不是想要一个依偎/哦心肝宝贝。
宕子：作为词作者，以专业的眼光来看，你觉得方文山的歌词怎么样？你喜欢他创作的歌词吗，譬如青花瓷？
蒋开儒：虽然我觉得方文山的歌词有不少可取之处，如婉约、含蓄、淡雅、空灵，善用意象，古与今，经典与通俗的融合做得比较好，而且，在一定程度上，我也可以说喜欢他的歌词；但是，我又觉得他的歌词过分注重于词语的锤炼，有点小家子气，最重要的是缺乏真情实感，很难打动人，你说他的歌词是“华丽的文字垃圾”是“西昆体”在一定程度上也是很到位的。
宕子：从事歌词创作这么多年了，您觉得哪位词作家对您的影响最大？
蒋开儒：这个不好说。孔子说“三人行，必有我师焉”不管写得好的，写得不好的都是我的老师，都有可以学习和借鉴的地方；从别人的成功和失败里面，你都可以学到东西。要写好歌词，或做好其他什么事情，最重要的是要博采众长，保持一种开放的心态。2000年，在深圳召开的新时期歌词研讨会上，乔羽老师要我发言，我曾说过，在座的大部份同志都是我的老师。其实我并不是在说客套话，只是实话实说罢了。十一届三中全会之后，我在穆棱县当了十年的文联主席，办了20期歌词培训班，为此，比较系统地研究和学习了大部分当代歌词名家的代表作。如果说春天的故事走进新时代还能拿出手，那也是是由于站在前人的肩膀上的缘故。我还喜欢从民歌与外国歌词中吸取营养。另外，港台词家的多元化，个人化，贴近心灵，宣泄真情，追求时尚的风格，也对我影响很大，直到现在，我还特别喜欢庄奴、三毛、张雨生、罗大佑、李宗盛、黄霑、林夕等人作的词。
宕子：从最初开始创作歌词至今，您共写了多少首歌词？
蒋开儒：一千多首。
宕子：您觉得自己最满意的是哪一首歌词？您的所有歌词是否已结集出版？
蒋开儒：最满意的现在还不好说，留给后人去评价吧。我的部分歌词已经结集出版，但全集的出版还不到时候。
宕子：您是否打算给自己多年的创作做一个总结，如写回忆录或自传？
蒋开儒：现在想的还是明天，回忆昨天是以后的事。
宕子：您现在已是七十多岁的高龄了，创作还是那么勤奋。您现在身体还好吗？是否经常锻练身体？平常搞些什么运动？有什么业余爱好？
蒋开儒：我的身体很好，夏天打打太极拳，冬天游游泳。我天天散步，每天早晨6点起床，晚上在10：30前睡觉，生活比较有规律。
宕子：您与您的夫人结婚多少年了？共有几个儿女？您觉得夫妻之间的幸福相处，最重要的是什么？
蒋开儒：我们结婚42年了，有三个孩子，都是男孩。目前两个在上海，一个在深圳。我觉得，夫妻之间相处，最重要的是要学会宽容，只有双方都能够在日常生活中抱着宽容的心态，家庭生活才会和谐美满。而且，宽容也是一个民主国度的国民的最基本的素质。
从南山到罗湖，坐了近两个小时的公交车，穿过了大半个深圳，才来到了位于莲塘鹏兴花园的蒋开儒老师的家门口。一路上，笔者一直在揣想这位74岁的老人的模样。按下门铃，来开门的是蒋老师的夫人杜女士。一会儿，一位精神矍烁，面容慈祥的老人从房间走了出来，一点也不显老态——他就是春天的故事与走进新时代的词作者蒋开儒老师。下面是笔者采访蒋老师的谈话记录。
宕子：蒋老，您好！自1994年您的春天的故事在中央电视台播出至今，14年已经过去了。可以说，这首歌奠定了你在中国词坛的地位。今年是中国改革开放三十周年，作为中国改革开放的歌者与“铁杆粉丝”请问您近来有什么歌颂改革开放的新作？
蒋开儒：称我为中国改革开放的“铁杆粉丝”我感到很荣幸！我今年74了，经历了人生的坎坎坷坷，风风雨雨，正是这种经历使我对改革开放和小平同志充满了感激之情，也成了我歌颂改革开放的精神动力。
我觉得，小平最大的贡献就是让中国人聪明起来。“资本主义也有计划，社会主义也有市场，计划和市场是两种经济手段。”说的多好啊！
改革开放是十一届三中全会提出来的，十六届三中全会又提出以人为本和科学发展。胡锦涛总书记多次强调“发展为了人民，发展依靠人民，发展成果由人民共享”“使学有所教，劳有所得，病有所医，老有所养，住有所居”这使我想起了2500年前，我们的老祖宗就说过“使老有所终，壮有所用，幼有所长，鳏寡孤独废疾者皆有所养。”这可以算得上是我们中华民族的千年大同之梦。经过近三十年的改革开放，我们中国人离这个梦想更近了。有感于此，我在建党86周年那一天(2007。7。1)，信笔挥洒，写下了中国梦：
中国人/爱做梦/千年美梦/一脉相通/梦桃源/梦大同/梦一个天下为公/中国人/爱做梦/千年美梦/一脉相通/梦回归/梦嫦娥/梦一个小康繁荣/千年梦/新内容/共建共享神州新文明/千年梦/新内容/共享和谐中国梦。
这首中国梦由肖白作曲，张也演唱，中央电视台迎十七大时播出，算是我向中国改革开放三十周年奉上的献歌吧。
宕子：我听说蒋老创作很勤奋，平均每年要创作三、四十篇歌词，请问，除了歌词的创作，蒋老您平常还创作其他体裁的作品吗？
蒋开儒：我原来写过小说、戏剧、曲艺，写了近20年。但我这人太实在，写小说不会虚构故事，编剧本又不会设计冲突，搞曲艺却不会玩幽默，因此，就象你在屠龙歌的小序里说的那样“学剑学书，皆无所成”直到1979年，我才总算发现自己适合于写歌词，因为歌词写的是心里话。我原来不懂音乐，可以说是糊里糊涂走进歌坛的。1979年，表妹来信邀我去香港与台湾的姐姐、姐夫以及美国的姑妈见面——由于众所周知的种种原因，我与亲人们阔别已三十多年了。我出生于地主家庭，父亲是黄浦军校毕业的，姐夫是国民党的师长，当时，象我这种“出生不好”的人能去香港，真的是象征着中国的春天到来了。我那次在香港呆了50天，这种独特的经历给了我独特的感悟。我把每天与亲人的交谈及所思所想所感，用长短句记录下来，整理成了38段长短句，分别寄给了北京文学、及词刊、香港文学等报刊杂志，没想到全部发表了。后来，有一位不太知名的作曲家将我发在词刊上的多情的小雨谱成了曲，发表在音乐生活杂志上，这是我第一首被谱成曲的歌词。其实那时候我对歌词并不十分了解，也并非有意地创作歌词，只是有感而发罢了，可自那以后，我就专心写歌词，其他的东西都很少写了。我有时觉得，人生太短暂，人这一辈子大概只能做好一件事，而且，把自己的一小点事做好也就不虚此生了。
除了写歌词，我的另一种“创作”是口头的，也就是讲演。用现在时髦的话来说，我忒能“煽情”常常把人说得抹眼泪。我的第一次讲演，是79年从香港探亲回来后，在做汇报的时候把牡丹江市统战部长给说哭了。我的记忆力非常好，每次讲演都不用带讲稿，因为我都能背下来。我的讲演主题主要有两个，一个是“春天的故事”另一个是“阳光人生”我不喜欢讲什么大道理，这两个主题都是结合我自己的故事来说的，因为我的一生经历了中国社会历史变迁的好几个重要的阶段，从抗日战争、解放战争、中华人民共和国成立、文化大革命，再到改革开放，我都算得上是亲历者和见证者。我的人生在某种意义上就是一部“春天的故事”而且，不论身处何种逆境，我的心里总是充满了阳光，对幸福生活的向往和对理想的信念从来都没有倒过，因此，我的一生虽然坎坷，但也可以算得上是一部“阳光人生”从自己的人生经历中悟出来的简单的道理往往更能打动人，所以，我的讲演非常受欢迎，尤其大学生很喜欢听，全国各地的学校、党政机关和企业常常请我去讲演。2001年6月15，我为北大艺术系做了一次讲演，后来记者报导说，一位教授认为我讲了“成功学”于是，我赶紧买了一本拿破仑。希尔成功学全书，读完后竟吓了一跳，希尔提炼出17条成功定律，居然和我的真实故事都能挂上钩。
宕子：您的大部分作品都是负载着严肃的社会、政治意义的“颂歌”您是否也写过港台流行歌曲那种风格轻松的歌词吗？
蒋开儒：我其实也写过很多轻松歌词。如，去年秋天，我应邀为大理写了一首风光歌。大理的领导后来又问我会不会写情歌，我告诉他们，我是写情歌出身的。大理人谈恋爱，爱说心肝帕---心肝宝贝，我就用这个地方元素写了首情歌，也是肖白作曲，据说己在大理传开了——
云儿绉起了眉/风儿飘下了泪/善感多愁的您呀/是不是想要一点安慰/哦心肝宝贝/天边扯起了闪/头上炸响了雷/心高胆小的你呀/是不是想要一个保卫/哦心肝宝贝/苍天飘满了雪/苍山盖上了被/小鸟依人的你啊/是不是想要一个依偎/哦心肝宝贝。
宕子：作为词作者，以专业的眼光来看，你觉得方文山的歌词怎么样？你喜欢他创作的歌词吗，譬如青花瓷？
蒋开儒：虽然我觉得方文山的歌词有不少可取之处，如婉约、含蓄、淡雅、空灵，善用意象，古与今，经典与通俗的融合做得比较好，而且，在一定程度上，我也可以说喜欢他的歌词；但是，我又觉得他的歌词过分注重于词语的锤炼，有点小家子气，最重要的是缺乏真情实感，很难打动人，你说他的歌词是“华丽的文字垃圾”是“西昆体”在一定程度上也是很到位的。
宕子：从事歌词创作这么多年了，您觉得哪位词作家对您的影响最大？
蒋开儒：这个不好说。孔子说“三人行，必有我师焉”不管写得好的，写得不好的都是我的老师，都有可以学习和借鉴的地方；从别人的成功和失败里面，你都可以学到东西。要写好歌词，或做好其他什么事情，最重要的是要博采众长，保持一种开放的心态。2000年，在深圳召开的新时期歌词研讨会上，乔羽老师要我发言，我曾说过，在座的大部份同志都是我的老师。其实我并不是在说客套话，只是实话实说罢了。十一届三中全会之后，我在穆棱县当了十年的文联主席，办了20期歌词培训班，为此，比较系统地研究和学习了大部分当代歌词名家的代表作。如果说春天的故事走进新时代还能拿出手，那也是是由于站在前人的肩膀上的缘故。我还喜欢从民歌与外国歌词中吸取营养。另外，港台词家的多元化，个人化，贴近心灵，宣泄真情，追求时尚的风格，也对我影响很大，直到现在，我还特别喜欢庄奴、三毛、张雨生、罗大佑、李宗盛、黄霑、林夕等人作的词。
宕子：从最初开始创作歌词至今，您共写了多少首歌词？
蒋开儒：一千多首。
宕子：您觉得自己最满意的是哪一首歌词？您的所有歌词是否已结集出版？
蒋开儒：最满意的现在还不好说，留给后人去评价吧。我的部分歌词已经结集出版，但全集的出版还不到时候。
宕子：您是否打算给自己多年的创作做一个总结，如写回忆录或自传？
蒋开儒：现在想的还是明天，回忆昨天是以后的事。
宕子：您现在已是七十多岁的高龄了，创作还是那么勤奋。您现在身体还好吗？是否经常锻练身体？平常搞些什么运动？有什么业余爱好？
蒋开儒：我的身体很好，夏天打打太极拳，冬天游游泳。我天天散步，每天早晨6点起床，晚上在10：30前睡觉，生活比较有规律。
宕子：您与您的夫人结婚多少年了？共有几个儿女？您觉得夫妻之间的幸福相处，最重要的是什么？
蒋开儒：我们结婚42年了，有三个孩子，都是男孩。目前两个在上海，一个在深圳。我觉得，夫妻之间相处，最重要的是要学会宽容，只有双方都能够在日常生活中抱着宽容的心态，家庭生活才会和谐美满。而且，宽容也是一个民主国度的国民的最基本的素质。